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Seja bem-vindo ao fórum de discussão do website Leandro
& Stormer.
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| Velha discussao... |
06/08/2008 | 17:33 |
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O que e trader? O que e investidor?
Pra mim trader e aquele que opera grafico, sua principal ferramenta. Os outros fatores sao secundarios. Este busca o momento certo. Se existem noticias ruins e o grafico da entrada ele compra. Faz analise de risco e segue conforme planejado. Alguns confundem com especulador..
Investidor e aquele que usa fundamento como ferramenta principal O foco e outro ele busca valor. Balanco. O resto e secundario..
Perto de um trader, os lucros do Warren Buffet sao brincadeira de crianca.. E os prejuizos tambem.. 2% na conta do trader e nada.. Ja para o Warren Buffet..
Trader nao pode se dar ao luxo de esperar o mercado virar ao seu favor, ele vai na onda, na tendencia porque normalmente o montante que ele esta operando nao faz mercado, mas sim segue o mesmo. E se o Warren Buffett lucra-se como ele de forma constante acumularia todo o dinheiro do mundo em pouco tempo...
Quem lucra com noticia e boato e insider ou politico safado.. Que recebe informacao antes e deveria ser fuzilado em praca publica para servir de exemplo....
Colocar noticia no site e analisar depois que o papel caiu e facil. E igual olhar o grafico na esquerda. Quero ver fazer isso antes do fato se consumar e de forma consistente..
Dificil e saber o que vai acontecer..
O que nao consigo aceitar e o pseudo analista tecnico..
"Eu uso fundamento e so vejo o grafico para encontrar o momento certo pra comprar o papel". Que diferenca tem para o AT puro? Compre pelos fundamentos nao pelo grafico...
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| RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 17:35 |
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Esqueci uma..
Trader le emocao, medo e ganancia traduzido no preco..
Investidor nao quer saber.. Ele ve custo do papel, quanto vale a empresa em relacao ao que o mercado esta pagando..
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| RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 17:40 |
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A propósito, eu sou trader ;)
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| RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 17:44 |
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Aliás,
Meu perfil é muito mais de trader do que de investidor
Eu só discordo desta opinião de que trader só opera gráficos e o resto que se exploda. Eu não opero só gráficos. Logo, existem excessões... Pelo menos 1 :)
[]s
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| RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:37 |
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Por favor nao me exploda..
O resto e secundario..
Para o trader, Indicadores sao secundarios...
Fundamentos sao secundarios..
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| RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 17:44 |
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Caro colega,
Discordo um pouco do teu posicionamento.
Não vejo problema algum uma pessoa fazer uma boa seleção das ações com bons fundamentos, e concomitantemente se valer do gráfico para fazer compras e vendas.
Até a Análise Técnica não se resume apenas à Analise Gráfica, outras gamas de estudos não-gráficos podem ser acrescentado.
Considero toda a forma de ferramenta que a minizar os prejuízos e maximizar os lucros louvável.
Abraços
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| RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:00 |
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Senhores sou trader e uso fundamentos.
A questao e que fundamento pra mim e secundario. So reduzo um pouco as posicoes quando o papel esta muito esticado em relacao ao seu custo. Alguns papeis estao sempre esticados e por fundamentos eu nunca deveria compra-los.
Como trader eu compro!
Se o grafico esta OK e o balanco me diz pra nao comprar, apenas reduzo a quantidade ou divido os lotes de compra. Nao vou mudar de opiniao a menos que o grafico me diga o contrario ou meu stop seja acionado.
Quem usa balanco p/l, yeld e outras ferramentas de valuation definiu que o papel esta barato vai comprar, mesmo que veja um martelo invertido num todo historico...
Noticia nao serve pra nada a nao ser que voce recebeu ela bem antes. Pessoas editaram.
Senao jornaleiros seriam os caras mais ricos do mundo. Eles recebem as noticias primeiro...
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| RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:03 |
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nao diria jornaleiro.. e sim jornalistas... rs
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| RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:04 |
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Salvo anuncio de taxa de juros, nunca vi terminal de noticias de nenhuma mesa de operacoes antecipar movimento dos precos.
Ja a revista Exame e o contrario. Quando ela fala que a bolsa sobe ela cai e vice versa...
Facam o teste..
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| RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:04 |
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Fundamento pra você se resume a balanços e múltiplos?
Então estamos falando coisas muito diferentes...
Enfim...
Eu penso totalmente diferente.
Eu eu preciso sair agora
[]s
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| RE: RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:13 |
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Rodrigo,
Eu faco analise fundamentalista a 15 anos e grafica a uns 10.
Se eu fosse colocar tudo no post precisaria de 10 paginas e o pessoal ia me matar..risos..
Pelos meus estudos, o que tenho notado e que normalmente o grafico me indica muito antes dos fundamentos..E eles nao me dao entrada, saida, tao definidos como em AT. E informacao financeira de qualidade e muito dificil de conseguir aqui no brasil.. Houve uma melhora significativa nos ultimos 5 anos, mas ainda e muito ruim..
Nao acho que este seja o forum para este tipo de discussao porque aqui o foco e AT.
Se voce tiver interesse podemos trocar umas ideias por e-mail. Ai eu te mando uma planilha com todos os dados que considero para AF..
Abracos.
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| RE: RE: RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:46 |
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Faz análise fundamentalista a 15 anos.
Legal. Parabéns.
Mas então não usa essa expressão “análise fundamentalista”. Ela não existe
na literatura. Ela não é usada por profissionais da área. Ela foi cunhada pelo mercado leigo.
E, antes de contrapor, quero dizer que eu atuei por mais de 35 anos como analista econômioco-financeiro junto ou como funcionário de instituições como Banco do Brasil (Brasília), BNDES (Rio de Janeiro), IFC (EUA), só para relacionar alguns.
Quanto a usar planilha padrão, isso parece coisa de principiante e não de quem diz ter 15 ano fazendo análise.
Concordo com tudo que foi postado pelo Rodrigomv e assinaria em baixo.
E tem outra coisa, não “me acho”, nem sou “cara” como ontem foi colocado aqui.
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:50 |
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Se voce e o cara meus parabens...
Cada um tem o direito de concordar e discordar de quem quiser.
Se voce e ou diz ser "o analista" posta alguma coisa util para nos leigos aprendermos com voce..
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 18:54 |
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Ate que se prove o contrario este e um forum aberto.. Portanto, desde que nao ofenda ninguem aqui e mantenha o alto nivel deste forum eu posso usar a expressao que bem entender..
Buffet valuation, fluxo de caixa descontado, metodo Zebra ou analise de fundo de quintal...papelada inutil..
Por favor Lenz nao vamos perder tempo com discussao sem sentido..
Traga algo de valor para este forum e nao criticas nao construtivas que so vem a poluir as mensagens postadas aqui..
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| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velha discussao... |
06/08/2008 | 19:18 |
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Futures: Fundamental Analysis (Hardcover)
Jack D.Swager..
Mastering-Fundamental-Analysis-Michael-Thomsett...
Realmente o termo nao e usado na literatura.. Estes sao livros de ficcao..
Se atualiza vovo!!...Risos..
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Tema: Bate Papo de Abertura
Início: às 09:15
Participantes: Leandro
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